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等待了数天,北京999急救中心在12月5日登门向“差点死在首都机场的”的张洋道歉。
此前,涉事的南方航空公司和首都机场医院都已登门道歉。999一直未露面。
直到999在11月30日夜间借助媒体发出的一份公开回应声明。此时距事件发生已过去21天。
999这份2188字通稿中,称“患者不配合治疗”,999的检查恰当、符合规范。并表示,患者若有异议应通过法律途径,“不应误导舆论,影响稳定”。
尽管连夜回复,但仍让张洋感到“有点累了”,“也无力反驳了”。
此后邀请调查此事的“第三方”专家,更被质疑为“999急救专家”,更是让张洋顿感被骗。
不过他仍对999急救中心的道歉表示肯定。
“真心不真心其实不重要。既然来道歉了,就决定了一切。” 12月6日,张洋告诉新浪《新闻极客》。
但他不会放弃对999的索赔,理由是“对方一直磨叽没有向社会和我作出交待,索赔会促使他认清这个问题。”
12月6日晚9点左右,已有近3年未更新过一条微博的“北京999紧急救援中心”在其官方微博发布一份412字的《致歉声明》。声明称,向患者张洋先生真诚致歉,并向公众真诚的致歉。
除此,999急救中心还“希望包括张洋先生在内的广大市民和新闻媒体,继续对中心的服务给予全方位的监督”。
新闻极客:999上门道歉,会觉得意外吗?
张洋:压根就没想到他们会过来。此前没有透露任何信息,他们是到了沈阳,才跟我联系的。但我的态度一直是让他们道歉和赔偿。所以无论他们谁来了,一切都可以谈的,没问题。
新闻极客:除了道歉,还有其他的表示吗?
张洋:像南航一样,我一向遵循自己提一些建议方案。但你不能要求人家当场就回答,因为牵一发而动全身,所以你得给他时间。
999急救中心和南航有所不同,医疗普通人不懂,不是你建议人家怎么样人家就能做得到,你只能从一些人文角度提一些建议,可以说有一些明确的但仍然不够细的,比如转诊病人时一定要多提供些选择,跟各家医院急诊的信息要及时更新和沟通。你没法说那么细,医疗不懂,不懂就容易出歪主意,出歪主意会影响医疗流程,会出麻烦。
另外国家卫计委要求北京市卫计委严肃调查此事,会有一个相应明确的处理(结果),既然国家部门愿意调查,999也道歉了,但是细节的问题没办法细究,得给人家时间。
新闻极客:之前向北京市卫计委的投诉是否会撤回?
张洋:我还真不清楚这是怎样的一个流程。999向我道歉了,当初我的诉求就是他要道歉和赔偿,如果他不道歉的话我会考虑法律手段,就算用法律手段也无非是道歉和赔偿。
新闻极客:你请了律师,法律流程是不是要继续走下去?
张洋:请律师也是包含一切诉讼非诉讼,都是他处理的。还是回到我那句话,我当初对南航,不断有人劝我去告他,然后我就问,我告南航的目的是什么呢,他说要道歉和赔偿嘛,我说南航愿意跟我道歉,也愿意赔偿,只是我放弃赔偿,那我还告他干什么?
新闻极客:那还会放弃法律手段?
张洋:不是放弃,法律手段失去意义了。就像在战场杀敌,他已经死了,你还要再打他一枪吗?
新闻极客:赔偿也会放弃吗?
张洋:999还没见面前我就明确了要索赔,所以我按照我最初的承诺,不改变。
新闻极客:为什么有不同南航那样的做法,坚持对999急救中心索赔呢?
张洋:因为南航的回应和道歉非常快,而且当时在微博里也写的很明确,有体系的问题造成的现状。999这块是过失的问题,而南航属于体系问题。再一个999一直磨叽,没有向社会和我作出交待,所以认为索赔也会促使他认清这个问题。
新闻极客:这次999这么久才登门道歉?
张洋:这么久才来道歉,实际上我很难揣测。因为我没有调查,所以很难揣测他的目的和动机。
新闻极客:999对此前半夜发布的声明道歉了吗?
张洋:实际上他来道歉,并且愿意赔偿,承认有医疗失误,它实际上就等于推翻了以前的声明,无需再跟他沟通。
这个事件发展到这个程度,已经不是面对我一个人的问题,他是一个面对公众的问题,所以说他如果想在我这过关,包括999我认为都很容易过关,但是你需要回应公众,那是不一样,那是他自己来考虑了。
999急救中心我觉得他们缺少一个发声的渠道,他们官网也不行,没有维护。红会那个三年都没有更新了。这个可能是一个初步的简单的回应,但是详细的回应,应该自己还在考虑措辞吧。我猜测,他需要详细的回应公众的质疑。咱们不懂的人不能跟懂的人支这么多招,这个事情他已经知道了,他一定会想办法解决的,涉及到他们的名誉。
新闻极客:你跟他们打交道,有耐心去等待回应?
张洋:你必须要有耐心,不是说在商场买件衣服人家不给我退,人家给我退了就结束了,他就是非常庞大的一个体系,非常庞大,航空的职责守则,涉及安全很多个领域的,只是我终究作为消费者把我的经历提出来,提出漏洞,从我的经验上,改善措施,但是必须要给他们自己时间来讨论,不能要求有病就迫降。
新闻极客:这个角色怎么转变的?
张洋:我一开始就没有把我自己当成一个受害者,哪怕我写的一篇微博。这种心态从来没有过,如果我有这种想法,作为记者第一时间肯定找媒体的朋友,来报道这个事儿,或者先跟对方去沟通谈拢。
后来引起关注后,我这种角色就又转变了,就不希望由于我这边没谈拢,再去沟通,我不想要赔偿,道歉都无所谓,引起关注是我从来都没有想到的,既然有了关注,我就想把这种关注转化为大家对医疗体系遗漏的疑问。
新闻极客:在你经历的生死这件事情上,你对999的回应期待是否比南航高?
张洋:这事还得回归到公众对他回应的要求高一点,他就一定会高一点。其实,我不愿把我的个人诉求绑在公众的舆论上。在我的长微博里也提出这些要求,999急救中心也坦然接受,回去会进行工作的彻底的改革。
新闻极客:没有给一个时间表吗?
张洋:这涉及到北京卫计委的调查和公布。所以这时间表他也给不了,他已经上升到北京和国家卫计委的调查层面。也不是说他单方面就会怎么样。
新闻极客:是否担心999急救中心这次道歉不够真心?
张洋:真心不真心,其实你很难揣测别人是不是真心。
实际上,结果证明一切的。其实你要的是一个结果,而不是真心不真心。他可以永远不真心,法律无法判定他是不是真心。法律上是要求他来做这个事情,究竟真心不真心是一种态度,一种公众对这件事情的情感问题。我个人角度,对方来了说话也挺坦诚的,说话也非常客气。但你能判断他是不是真心的?我再明确一点,真心不真心其实不重要。既然道歉了来了,就决定了一切。
新闻极客:现在的结果是,是你期待想看到的结果吗?
张洋:999他登我门道歉的前天,我就跟很多媒体说,我想要的结果都已经达到了。因为国家卫计委明确表态,通过此事要研究相关急救规则,各方专家也认为这是对急救立法提出的警告。这不也已经够了吗?我的目的,其实不道歉就已达到了。剩下的就是我个人的维权,不希望公众去关心。
新闻极客:接下来你会做些什么?
张洋:其实我一直不想把问题放在个体上,这延展出来对红会的信任危机。我一再写999急救中心,不愿把“北京红十字会”加上,就是因为红十字不是垂直管理,他一荣不见得俱荣,但一损一定俱损。他每年可能做几万件好事,但一件坏事顶这几万件好几倍。
所以我让大家不要把我的个人维权放在首位,这样大家会认为我维权成功了,这才算成功了。不是这样的。每年有很多维权事件和权益纠纷,你怎么能说一个人的成功就是公众的成功的呢?这是一种裹挟。其实,把这件事情讨论清楚,比一切都重要。
新闻极客:那如何看公众一步一步推动你往前走?
张洋:无形当中,对我是一种推动。中间你也会有很多次放弃,但本身自己就在一种无所求的情况下,一点儿也不生气。尽管情绪偶尔有一点小波动,但大体上我是一种很平和的心态。我不会全身心去打官司,那可能要走一步看一步,你不能说北京的卫计委没出结果,你就天天逼问着人家。
新闻极客:到目前为止,几个相关方也给道歉了。如何看这件事?
张洋:我一步一步走到现在,不是什么高尚,也只是普通人。
其实,走到这一个地步,你会感觉人生只有这么一个机会,能够让你的声音被决策者听到。当你被决策者听到的时候,一定不要把这样的机会简单的放在你要多少钱的问题上,那太low了。
你应该把这么多年记者的积累,提出你的理性思考让决策者听到。而且你又集中了公众的意见,这种机会也是多少钱换不来的。维权时,一定要理性客观,不要上来就指责,然后以一个宽容平和的姿态与对方谈这个问题。这样对方也更容易接受,也更容易满足你的个人要求和改善它服务当中的不足。
(新闻极客 王辉 报道)